{"id":24055,"date":"2013-04-13T18:25:38","date_gmt":"2013-04-13T16:25:38","guid":{"rendered":"http:\/\/www.floracantabrica.com\/?p=24055"},"modified":"2013-04-13T18:25:38","modified_gmt":"2013-04-13T16:25:38","slug":"entrevista-a-susan-george","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/?p=24055","title":{"rendered":"ENTREVISTA a Susan George"},"content":{"rendered":"

Tweet<\/a><\/p>

………………<\/p>\n

ENTREVISTA a Susan George<\/strong><\/span><\/p>\n

…..<\/strong><\/span><\/p>\n

……….<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00abNo pienso que haya una conspiraci\u00f3n; la conjunci\u00f3n de los intereses colectivos de la \u201cclase de Davos\u201d es suficiente para explicar lo que pasa\u00bb<\/strong><\/span><\/p>\n

…….<\/strong><\/span><\/p>\n

………<\/strong><\/span><\/p>\n

Nuria del Viso<\/strong>
\nFUHEM Ecosocial<\/span><\/p>\n

…….<\/span><\/p>\n

……<\/span><\/p>\n

Etnopaisaje.com<\/span><\/p>\n

….<\/span><\/p>\n

…<\/span><\/p>\n

\"image002\"<\/p>\n

.<\/p>\n

.<\/p>\n

.<\/span><\/p>\n

Susan George <\/strong> es escritora, fil\u00f3sofa, polit\u00f3loga<\/strong> y una de las principales voces contra la globalizaci\u00f3n, adem\u00e1s de presidenta del consejo del centro de investigaci\u00f3n del Transnational Institute y presidenta de honor de Attac-Francia. Ha sido presidenta del Observatorio de la Globalizaci\u00f3n y miembro del consejo de administraci\u00f3n de Greenpeace Internacional y Greenpeace Francia. Aunque es estadounidense de nacimiento, aunque lleva varias d\u00e9cadas residiendo en Par\u00eds, donde se licenci\u00f3 en filosof\u00eda por La Sorbona y en Ciencias Pol\u00edtica por la Escuela de Altos Estudios de Ciencias Sociales. <\/strong>Desde la publicaci\u00f3n en 1976 de su primer libro ha desarrollado una intensa labor como investigadora social; es autora de 14 libros traducidos a numerosos idiomas, entre ellos Enferma anda la tierra <\/em>(IEPALA, 1987), La trampa de la deuda: Tercer Mundo y dependencia<\/em> (IEPALA, 1990), Pongamos la OMC en su sitio<\/em> (Icaria, 2002), La Globalizaci\u00f3n de Los Derechos Humanos<\/em> (con Noam Chomsky, Cr\u00edtica [Grijalbo Mondadori], 2004), Otro mundo es posible<\/strong><\/em> si…<\/em> (Icaria, 2004), y Sus crisis, nuestras soluciones<\/strong><\/em> (Icaria, 2010). Tuvimos oportunidad de hablar brevemente con ella a su paso por Madrid para acudir a las jornadas #Otro Mundo est\u00e1 en Marcha, organizado por la plataforma 2015 y m\u00e1s.<\/span><\/p>\n

………<\/span><\/p>\n

……….<\/span><\/p>\n

– Se acaba de publicar en castellano <\/strong> El Infome Lugano II<\/strong><\/em>, despu\u00e9s de aquel \u00e9xito que fue el <\/strong>Informe Lugano<\/strong><\/em> en 1999. \u00bfPor qu\u00e9 es necesario un <\/strong>Informe Lugano II<\/strong><\/em>?<\/strong>
\n………….<\/span><\/p>\n

……..
\n– En primer lugar, porque la gente me pidi\u00f3 que deb\u00eda hacerlo. Muchas cosas han cambiado desde entonces; ahora estamos sufriendo una grave crisis en Europa y pens\u00e9 que era la ocasi\u00f3n oportuna para escribir un nuevo libro, volver la mirada al primero y ver d\u00f3nde estaba equivocada y d\u00f3nde acert\u00e9; tambi\u00e9n, explorar d\u00f3nde puede desembocar la crisis que ahora recorre Europa<\/strong> y cu\u00e1l va a ser la actitud de los m\u00e1s poderosos del mundo, si terminan con esta crisis o si su sistema se propagar\u00e1 indefinidamente en la historia. Era de un buen momento para escribir otro libro porque la crisis era muy clara para todos, pero no todo el mundo sabe lo que est\u00e1 ocurriendo en la UE.<\/span><\/p>\n

…………<\/span><\/p>\n

………..<\/span><\/p>\n

– \u00bfC\u00f3mo conecta con el anterior <\/strong> Informe Lugano<\/strong><\/em>?<\/strong>
\n…………………
\n– En el sentido de que este es m\u00e1s especializado porque se concentra en el n\u00facleo del poder capitalista, es decir, en EEUU y Europa<\/strong>, porque ah\u00ed es donde el sistema quebr\u00f3, y c\u00f3mo los poderosos son m\u00e1s poderosos que nunca. En el libro muestro, c\u00f3mo consiguieron hacerse m\u00e1s fuertes y c\u00f3mo cosecharon sus victorias.<\/span><\/p>\n

……<\/span><\/p>\n

….<\/span><\/p>\n


\n– \u00bfY en qu\u00e9 se diferencian ambos libros?<\/strong><\/span><\/p>\n

………..<\/strong><\/span><\/p>\n

….<\/strong><\/span><\/p>\n

– El primero era mucho m\u00e1s violento. Este tiene una conclusi\u00f3n violenta, pero nada que ver con tener que eliminar a varios millones de personas, como el primero. \u00abOccidente es diferente, no somos el Tercer Mundo\u00bb, cito lo que dicen en el libro . Ahora hay que ser m\u00e1s sutil. Llevamos 200 a\u00f1os de lucha de clases, hemos vivido revoluciones y<\/strong> somos el centro del sistema capitalista. Se trata de ver qu\u00e9 viene ahora.<\/span><\/p>\n

….<\/span><\/p>\n

………<\/span><\/p>\n

– En el primer libro se planteaban los peligros medioambientales. En este segundo, el grupo de trabajo apunta a la democracia, que se plantea como la siguiente v\u00edctima, como se anuncia en el inquietante subt\u00edtulo: \u201cEsta vez, vamos a liquidar la democracia\u201d… <\/strong><\/span><\/p>\n

………<\/strong><\/span><\/p>\n

…….<\/strong><\/span><\/p>\n

– S\u00ed, la siguiente burbuja ser\u00e1 contra la democracia<\/strong>, que es algo en lo que \u201clos solicitantes\u201d, como yo los llamo a los integrantes de la clase de Davos, no est\u00e1n interesados; es m\u00e1s, les resulta inc\u00f3moda y cara por los derechos que otorga.<\/span><\/p>\n

……..<\/span><\/p>\n

……<\/span><\/p>\n

– Tu nuevo libro se desarrolla en torno a una situaci\u00f3n de ficci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se desarrolla?<\/strong><\/span><\/p>\n

–……<\/strong><\/span><\/p>\n

………..<\/strong><\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

– Como los lectores ya sabr\u00e1n, El Informe Lugano II <\/em>es una ficci\u00f3n. Parto de una comisi\u00f3n \u2013\u00bblos solicitantes\u00bb\u2212 que pide a un grupo de expertos inventados \u2212muy en sinton\u00eda con los objetivos de la comisi\u00f3n\u2212 c\u00f3mo asegurar el mantenimiento del capitalismo porque atraviesan una crisis de grandes proporciones y quieren saber qu\u00e9 hacer<\/strong>, de modo que piden asesoramiento a un grupo de trabajo que debe responder a esta pregunta. La conclusi\u00f3n del informe es que se debe acabar con la democracia, que es un \u00abfastidioso sistema pol\u00edtico, especialmente desagradable para unos pocos, porque se opone a la minor\u00eda, cuyo \u00fanico objetivo es aumentar sus beneficios y cuotas de poder\u00bb. El libro est\u00e1 lleno de iron\u00eda<\/strong>, e incluso algunas personas me han dicho que les resulta divertido, no s\u00e9, pero seguro que s\u00ed es muy ir\u00f3nico. En sus conversaciones, el grupo de trabajo dice: \u00abLas buenas noticias son que tenemos m\u00e1s derivados financieros que nunca, m\u00e1s gente rica con unas fortunas interconectadas mayores que nunca, no tenemos cortapisas sobre los bancos, ning\u00fan banquero ha ido a la c\u00e1rcel, hemos tenido las subprimes, pero no ha pasado nada, la legislaci\u00f3n existente no es gran cosa, no les ha pasado nada a los defraudadores de impuestos que han proliferado<\/strong>, y todo ello es muy bueno para nosotros, muy positivo\u00bb. Y a\u00f1aden, \u00abPero ideol\u00f3gicamente la gente empieza a entender ciertos temas y ahora tenemos que atender a la democracia, a los derechos humanos\u2026 de modo que nuestra p<\/strong>rincipal lucha no va a ser conseguir m\u00e1s dinero, porque eso sabemos bien c\u00f3mo hacerlo; nuestra principal lucha va a ser hacer creer a la gente que esto es un proceso normal y necesario\u00bb. Sin embargo, ese objetivo no lo pueden lograr si se mantiene lo que llamo el modelo ilustrado, un modelo cr\u00edtico que afirma que los derechos humanos son necesarios, que la gente debe tener un sistema de servicios sociales y que no debemos dejar a la gente a su suerte ni privatizar todo porque el Estado es necesario, como lo es que garantice servicios sociales. En \u00faltimo t\u00e9rmino, el modelo ilustrado est\u00e1 en abierta oposici\u00f3n con el modelo neoliberal, lo que llamo el modelo neoliberal-ilegal<\/strong>. Buena parte de la segunda mitad del libro trata de c\u00f3mo llevan adelante sus objetivos, como ellos dicen ellos, \u00abc\u00f3mo controlamos a la gente y evitamos que tengan reacciones pro-democracia y de solidaridad. No, tienen que estar aislados, luchando unos contra otros, compitiendo entre s\u00ed, no cooperando y en oposici\u00f3n a todos sus vecinos\u00bb.
\n…………..<\/span><\/p>\n

……………..
\n– Es la revoluci\u00f3n de los ricos, como muchos interpretan los recortes que est\u00e1n aplicando en el sur de Europa. \u00bfY cu\u00e1l es el balance hasta ahora?<\/strong><\/span><\/p>\n

…………<\/strong><\/span><\/p>\n


\n– S\u00ed, es la revoluci\u00f3n de los ricos, y el resultado es que la est\u00e1n ganando<\/strong>. Son una clase social; antes era un fen\u00f3meno de dimensi\u00f3n nacional, pero la novedad ahora es que han adquirido una dimensi\u00f3n internacional, y son n\u00f3madas. Y est\u00e1n ganando porque en los \u00faltimos 40-50 a\u00f1os se han dedicado a promover su ideolog\u00eda para convertirla en algo de sentido com\u00fan en todo el mundo, y lo han conseguido. <\/strong>En contraste, las corrientes progresistas no se han tomado sus ideas suficientemente en serio; piensan que sus ideas son lo bastante buenas como para no necesitar ser defendidas. Por su parte, los integrantes de la clase de Davos son una especie de gramscianos de derechas en el sentido de que persiguen la hegemon\u00eda cultural: tomar la Universidad, los medios de comunicaci\u00f3n, las iglesias, la econom\u00eda\u2026 dominar de arriba a abajo<\/strong>, hasta conseguir que esas ideas \u2212del tipo de \u201cel mercado es el que mejor sabe\u201d, o \u201clo privado siempre es mejor que lo p\u00fablico\u201d\u2212 sean lo normal. Por supuesto, no est\u00e1n interesados en una vida digna para todos ni en redistribuir la riqueza.
\n………..<\/span><\/p>\n

…………
\n– Aunque es una ficci\u00f3n, los datos que utiliza proceden de fuentes veraces, y la clase de Davos, como la denominas, existe, y esto es quiz\u00e1 lo que hace a los dos <\/strong> Informe Lugano<\/strong><\/em> tan aterradores. \u00bfPor qu\u00e9 has elegido partir de la ficci\u00f3n para sensibilizar sobre una situaci\u00f3n futura posible y muy real? <\/strong>
\n……….<\/span><\/p>\n

…….<\/span><\/p>\n


\n– He escrito mucho informes y libros de investigaci\u00f3n basados en hechos y este en buena medida tambi\u00e9n se basa en hechos porque cuando hablo del FMI no me lo invento y cuando hablo de la Comisi\u00f3n Europea tampoco es una fantas\u00eda. He utilizado las t\u00e9cnicas de investigaci\u00f3n que siempre utilizo, pero adem\u00e1s empleo la ficci\u00f3n porque creo que me permite ir m\u00e1s lejos de lo que los meros hechos me hubieran permitido: me hace posible atribuirles sentimientos y objetivos que puedo ver, pero que no puedo probar. No pienso que haya una conspiraci\u00f3n, pero la conjunci\u00f3n de todos los intereses colectivos que tienen es suficiente para explicar lo que est\u00e1 pasando y puede pasar; no necesitas una conspiraci\u00f3n para eso<\/strong>. Con el primer Informe Lugano<\/em> mucha gente me acus\u00f3 de plantear una trama conspirativa. No, lo que hago es plantear los intereses colectivos de esta clase, que recreo en un formato de ficci\u00f3n porque me permite esbozarlo como una buena met\u00e1fora.
\n……….<\/span><\/p>\n

…………
\n– Entonces, \u00bfes la ficci\u00f3n m\u00e1s eficaz para agitar conciencias que los crudos informes?<\/strong>
\n…………<\/span><\/p>\n

…….
\n– Eso espero. El primer Informe Lugano<\/em> lo consigui\u00f3 en buena medida.<\/span><\/p>\n

………<\/span><\/p>\n

…..<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Tweet……………… ENTREVISTA a Susan George ….. ………. \u00abNo pienso que haya una conspiraci\u00f3n; la conjunci\u00f3n de los intereses colectivos de la \u201cclase de Davos\u201d es suficiente para explicar lo que pasa\u00bb ……. ……… Nuria del Viso FUHEM Ecosocial ……. …… Etnopaisaje.com …. … . . . Susan George es escritora, fil\u00f3sofa, polit\u00f3loga y una de […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-24055","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etnopaisaje"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24055","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=24055"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24055\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":24188,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24055\/revisions\/24188"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=24055"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=24055"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.floracantabrica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=24055"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}